央廣網(wǎng)北京8月9日消息（記者張奧 羅涵）據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《天下公司》報(bào)道，投資人到底有多犀利，創(chuàng)業(yè)者內(nèi)心需要多強(qiáng)大才能抵得過他們的拷問與種種challenge？

　　今天的投資人

　　犀利大叔型投資人——徐紹毅，知合資本合伙人

　　徐紹毅：在對的時(shí)間以對的價(jià)格投對的團(tuán)隊(duì)做對的事情，你對嗎？

　　年輕美女投資人——車思南，九合創(chuàng)投投資總監(jiān)

　　車思南：大家對我的評價(jià)就是外形很女性，思維很男性，我對自己的定義是保姆型的一站式服務(wù)型投資人。

　　接受挑戰(zhàn)的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目——

　　黑白校園——一款會(huì)變身的校園信息入口APP，白天實(shí)名制聊、晚上匿名說

　　創(chuàng)始人——狄瑋杰，前阿里巴巴員工，手機(jī)應(yīng)用、支付寶的大拿，花名計(jì)無施

　　狄瑋杰：我2014年從支付寶離職以后，創(chuàng)辦了黑白校園，基本上提供一個(gè)鏈接年輕群體的平臺(tái)。

　　聯(lián)合創(chuàng)始人、COO——姬鯤，前阿里巴巴員工，雅虎系

　　姬鯤：大家好，我是黑白校園的姬鯤，很高興今天我能代表創(chuàng)業(yè)者接受兩位的挑戰(zhàn)，也希望給創(chuàng)業(yè)者更多的信心做好自己的項(xiàng)目。

　　階段：準(zhǔn)備融A輪

　　團(tuán)隊(duì)

　　1、年齡與顏值

　　創(chuàng)投圈有個(gè)說法，A投人，B輪投產(chǎn)品，C輪看收入，D輪看利潤。

　　徐紹毅：我們覺得這個(gè)團(tuán)隊(duì)偏老，顏值偏低，你們現(xiàn)在針對的用戶和受眾群體是00后，而團(tuán)隊(duì)是一些70后、80后的人。美國校園軟件simple，他們平均創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)22歲，最小的就16歲，我覺得這個(gè)團(tuán)隊(duì)年齡太大。

　　姬鯤：校園類的產(chǎn)品、團(tuán)隊(duì)我們接觸很多，從顏值方面來說，我們的綜合顏值算高的，徐總可能還沒有我們接觸的多，將來可以找一個(gè)按顏值的工具來測一下，我們的創(chuàng)始人是80初，我的心理年齡也是81年的。公司核心的中層，技術(shù)核心主干都是80后，市場人員，接觸一線的全部都是90后，顏值非常高。

　　2、團(tuán)隊(duì)初心

　　車思南：我們經(jīng)常說你做一件事情，要熱愛這件事情，當(dāng)你對這件事情熱愛才會(huì)有激情，創(chuàng)業(yè)路上會(huì)有各種的困難和坎坷，你只有堅(jiān)持和喜愛做這件事情才能支持下去。你們團(tuán)隊(duì)的年齡層次可能偏大了，距離所謂的校園生活已經(jīng)很遠(yuǎn)了，你們?yōu)槭裁磿?huì)發(fā)現(xiàn)到這個(gè)機(jī)會(huì)？為什么有興趣、有熱情做這件事情？你們怎么樣和這個(gè)校園里面的大學(xué)生做溝通發(fā)現(xiàn)他們的需求？

　　姬鯤：現(xiàn)在有大量的人在創(chuàng)業(yè)，投資人接觸創(chuàng)業(yè)者的時(shí)候，我相信也需要用90后的思維才能夠跟這些創(chuàng)業(yè)者有更好的交流。我們做這個(gè)項(xiàng)目，基于我和狄瑋杰之前在阿里體系一些實(shí)際的工作經(jīng)驗(yàn)，跟校園有實(shí)際的接觸，我們發(fā)現(xiàn)校園這個(gè)巨大的市場。

　　狄瑋杰：我在阿里工作了8年，愿意從支付寶離職，愿意拋棄我們最擅長的事情做這么一個(gè)項(xiàng)目，我們得對這個(gè)項(xiàng)目多看好。

　　3、BAT工作經(jīng)歷與失敗經(jīng)驗(yàn)

　　徐紹毅： BAT現(xiàn)在出來創(chuàng)業(yè)的人很多，騰訊牛在QQ和微信，百度可能是在搜索，阿里可能是在電商和支付。投資人要深挖判斷，是人厲害還是平臺(tái)厲害。投資者會(huì)避免屢敗屢戰(zhàn)的創(chuàng)業(yè)者，希望有一兩次失敗不太成功的創(chuàng)業(yè)者是非常欣賞的。

　　姬鯤：我也挑戰(zhàn)一下投資人，一本書介紹美團(tuán)的王興，他是9次失敗才找到校內(nèi)這個(gè)方向。如果黑白校園創(chuàng)業(yè)成功，我跟狄瑋杰將來的方向是什么，我們沒有想的太多。我比瑋杰的經(jīng)歷要坎坷一些，我要堅(jiān)持做一個(gè)百折不撓的創(chuàng)業(yè)者。

　　徐紹毅：投資人重點(diǎn)看你從過去的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目失敗中學(xué)到了什么，對你下一個(gè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目的商業(yè)規(guī)劃有沒有調(diào)整，失敗并不可怕，可怕的是失敗多次沒有找到我方向。

　　 姬鯤：我、瑋杰的團(tuán)隊(duì)當(dāng)然想的很清楚，第一個(gè)我們從用戶的特點(diǎn)來說，考慮產(chǎn)品叫做黑白校園，聯(lián)合創(chuàng)始人性格特點(diǎn)上也是一黑一白。狄瑋杰代表了足夠的理智，我之前選瑋杰合伙的時(shí)候評估過瑋杰自己的特點(diǎn)，我偏感性一點(diǎn)，一直做營銷，瑋杰從他中學(xué)考大學(xué)，一直讀研究生，到選擇第一份工作，到出來，在我判斷他人生的所有的重大選擇沒有出現(xiàn)過一次錯(cuò)誤，應(yīng)該走高富帥路線，我自己進(jìn)阿里之前一直在創(chuàng)業(yè)，離開阿里也做了兩次創(chuàng)業(yè)，我覺得其實(shí)我應(yīng)該代表算一路坎坷草根逆襲。我們配合是一個(gè)很好的搭檔。

　　車思南：你在A領(lǐng)域的成功不代表你在B領(lǐng)域就成功，但是我更看重是團(tuán)隊(duì)有沒有快速的學(xué)習(xí)能力和應(yīng)變能力。團(tuán)隊(duì)相的性格和經(jīng)驗(yàn)比較互補(bǔ)這也是這個(gè)項(xiàng)目的優(yōu)勢，但是在不同的領(lǐng)域的探索，能不能成功是一個(gè)很大的問號(hào)，尤其項(xiàng)目才進(jìn)展不到一年，目前數(shù)據(jù)還不太能說驗(yàn)證你未來能走下去。

　　產(chǎn)品 

　　白天——社交模式，很像微博。

　　夜間——匿名評論，像秘密

　　活動(dòng)——招聘、實(shí)習(xí)、校園大賽

　　Fun——社區(qū)，微信公眾號(hào)

　　商城——導(dǎo)入商家，購物

　　1、產(chǎn)品規(guī)劃全但缺亮點(diǎn)

　　徐紹毅：我覺得產(chǎn)品目前大而全，從提供的界面上還沒有殺手級的應(yīng)用，因?yàn)槲覀兛吹竭^去有一些單品APP，課表的、作業(yè)的、實(shí)踐的、輔導(dǎo)的、餐飲的、實(shí)習(xí)的都有，它們都在做。相比單品應(yīng)用，你們的用戶和積累的相應(yīng)的速度會(huì)比較慢。

　　姬鯤：我們只做了一個(gè)內(nèi)容，就是大學(xué)生生活的信息，就好像一本雜志，里面有各種各樣故事，各種各樣段子。我們希望給學(xué)生提供的服務(wù)是單純的、純粹的、專注的服務(wù)，我們下一步會(huì)有戰(zhàn)略級的產(chǎn)品功能上線。我們在線下做了很重的布局，為開學(xué)打一場很刺激的戰(zhàn)役做了一場準(zhǔn)備，開學(xué)希望徐總關(guān)注我們的產(chǎn)品。

　　2、重點(diǎn)不夠突出

　　車思南：我登陸頁面，看到的不是大學(xué)生的信息入口，產(chǎn)品非常分散沒有重點(diǎn)，跟你的定位不符合。

　　姬鯤：我想挑戰(zhàn)一下投資人，二位看了相關(guān)的項(xiàng)目，類似的項(xiàng)目，包括來之前針對我們做了一些研究，=兩位有沒有想過，在現(xiàn)在的大學(xué)如果我們需要一個(gè)信息入口的話應(yīng)該是什么樣？

　　車思南：這個(gè)問題不是能由投資人來回答的，所謂的信息入口不是投資人拍拍腦袋說信息入口。不過我的概念里面來首先信息入口應(yīng)該跟58同城差不多，有信息檢索的分類的，很清晰了然，招聘、交友、二手品置換、演出活動(dòng)信息。水木論壇上也集合了很多大學(xué)生信息。

　　姬鯤：水木有兩個(gè)問題， BBS在校園里是有足夠高的價(jià)值的，但在水木在實(shí)名制之后，其遇到一次比較重大的打擊。第二個(gè)問題是水木社區(qū)在解決跨校行為的時(shí)候不是一個(gè)很好的解決方案，如果說清華的同學(xué)，我特別想知道北大的活動(dòng)的話，未必在水木可以看到。

　　車思南：投資人不是沒有研究那么多，單個(gè)的投資人也沒有辦法去做一個(gè)那么全面的調(diào)查。

　　姬鯤：我們用3個(gè)月時(shí)間研究了所有校園類的APP，那我們認(rèn)為現(xiàn)在沒有一家在線上能有一個(gè)很好的信息入口，能夠解決觸達(dá)學(xué)生用戶的行為。當(dāng)年新東方俞敏洪老師刷布告欄開始，一直到現(xiàn)在依然用的方法是刷布告欄、發(fā)傳單、擺牌子，包括BAT類的企業(yè)依然沒有很好的解決方案。

　　車思南：我其實(shí)也看到一些做校園入口的項(xiàng)目，大家起步接近，你沒法定義說A一定比B好。

　　姬鯤：當(dāng)年千團(tuán)大戰(zhàn)的時(shí)候，也沒有人一定說美團(tuán)的王興會(huì)走到一個(gè)很棒的局面，我覺得拉手、包括其他一些團(tuán)購當(dāng)時(shí)做的不錯(cuò)。

　　3、用戶增長偏慢

　　徐紹毅：從投資人角度看，他們發(fā)現(xiàn)了校園信息入口的痛點(diǎn)，但是從用戶的積累數(shù)量上來講，發(fā)展是比較慢的。Facebook 2004年2月創(chuàng)建的，大概用10個(gè)月在美國積累了100萬的用戶，2005年550萬用戶， 008年8月份有1億的活躍用戶，相當(dāng)于美國整個(gè)全部人口的數(shù)量。從目前黑白校園的商業(yè)企劃書來看，上線大概8個(gè)月才到50萬用戶、4萬多的活躍用戶。

　　姬鯤：關(guān)于階段性用戶增長的問題，我們也研究了一些，知乎在前兩年3個(gè)月的時(shí)候一共只獲得了40萬用戶，后來知乎通過這兩年三個(gè)月的沉淀，我相信在后來的爆發(fā)與這兩年3個(gè)月應(yīng)該有莫大的關(guān)系。黑白校園才僅僅用了半年，現(xiàn)在有很多的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，在初期驗(yàn)證產(chǎn)品的所消耗的時(shí)間可能更短，我希望大家呵護(hù)這些創(chuàng)業(yè)者，給它們有足夠的時(shí)間，我們已經(jīng)算沉下心來研究產(chǎn)品的。我們用半年到一年的時(shí)間來研究用戶到底需要什么，在未來實(shí)現(xiàn)爆發(fā)，我覺得這是一個(gè)挺科學(xué)的方式，換句話如果在下一個(gè)階段，我們真正能實(shí)現(xiàn)爆發(fā)性的增長，那么在即將到來的學(xué)期，徐總是不是一定會(huì)投我們的項(xiàng)目。

　　4、脫離市場，場景缺乏，不夠細(xì)分

　　徐紹毅：黑白校園場景的想象還不夠，他們沒有分析出他們的客戶、用戶、粉絲、會(huì)員、消費(fèi)者、買單者。校方是怎么用的，負(fù)責(zé)教務(wù)日、校務(wù)，比方學(xué)生會(huì)、團(tuán)委、宣傳部是怎么用的；學(xué)生里面有沒有做細(xì)分，有做學(xué)生的，有班干部，有社團(tuán)干部，甚至本科生、研究生，甚至他們的家長是怎么用；從學(xué)生的類別，有走讀、有住校、有本科、有在職的，有社會(huì)辦學(xué)的；圍繞著學(xué)校整個(gè)社會(huì)O2O這些比方說學(xué)校的各個(gè)食堂，美容、餐飲、旅游。我看到它沒有給這里面找到它們的信息提供信息或者UGC…

　　5、融資額過高

　　徐紹毅：我愿意觀察你項(xiàng)目的進(jìn)展，我告訴你facebook第一輪的天使投資50萬美元，你們現(xiàn)在A輪的融資到1000到1500萬，顯然對自己的公司估值過高，也可能你們在實(shí)現(xiàn)下一個(gè)里程碑的時(shí)候，我們更愿意跟你探討，但目前你們對自己確實(shí)期望和定價(jià)過高。

　　姬鯤：我特別希望兩位投資人在9月份、10月份能夠高度關(guān)注我們的產(chǎn)品，到那個(gè)時(shí)候，咱們討論不止是價(jià)值問題。我們在8月底會(huì)實(shí)現(xiàn)中國超過1200家校園的100%的信息的全覆蓋，也就是說你自己所在的學(xué)校的信息，黑白校園全有，你所在的城市的信息，你們學(xué)校里面沒有的信息黑白校園也有，我們會(huì)把本地化這方面的工作做的比較重，我們在近三個(gè)月的時(shí)間來搭建線下的渠道來滿足線上內(nèi)容的需求。

　　6、產(chǎn)品偏重

　　車思南：我現(xiàn)在看到的兩個(gè)產(chǎn)品主線，一個(gè)是活動(dòng)平臺(tái)，一個(gè)是社區(qū)平臺(tái)活動(dòng)平臺(tái)也有地域性的問題，社區(qū)型產(chǎn)品很輕，而活動(dòng)平臺(tái)的用戶喜歡線下活動(dòng)。你們怎么同時(shí)在你們的產(chǎn)品平臺(tái)上運(yùn)營這兩種類型的人，用一個(gè)輕一個(gè)重的模式。

　 狄瑋杰：我相信在座的所有人加起水木的上線次數(shù)加起來都沒有我多，學(xué)校里面整個(gè)的信息分為兩部分，一個(gè)是信息是灌水，一個(gè)信息是那有價(jià)值的信息，比如兼職，實(shí)習(xí)這種團(tuán)購這樣的東西，水木的話和所有傳統(tǒng)的BBS都是一樣的，它用不同的小板塊來劃分，它的信息組織的非常好，有幾個(gè)板塊獲取信息，另外幾個(gè)板塊全部是灌水。我們一邊兩個(gè)板塊，一塊是活動(dòng)，將來會(huì)有是信息，另外一塊是社區(qū)，，一個(gè)是灌水，一個(gè)是有價(jià)值的信息，已經(jīng)劃的非常清楚了。

　 姬鯤：人多就一定重嗎？餓了吧、美團(tuán)，人要多我非常非常多倍，中國人本身有一個(gè)特點(diǎn)，在中國做UGC非常難，讓用戶自己貢獻(xiàn)信息這個(gè)很難，我們需要前期做工作，培養(yǎng)用戶的習(xí)慣，那么我們在下個(gè)學(xué)期會(huì)先有PGC開始，有我們內(nèi)容供應(yīng)者來提供內(nèi)容，由大多數(shù)用戶來消費(fèi)信息，未來引導(dǎo)它們做UGC。

　　7、沒有站在風(fēng)口　　

　　徐紹毅：目前的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，沒有吸引新一輪創(chuàng)業(yè)風(fēng)向，比方說大數(shù)據(jù)的分析，我們沒有看到黑白校園從用戶和會(huì)員上面能夠分析出這個(gè)會(huì)員的屬性并且推送一個(gè)東西。第二這個(gè)產(chǎn)品的交易性也不強(qiáng)，還是以信息發(fā)布和瀏覽為主，但是比方說是不是能跟校園卡跟比方說洗衣，校園支付工資這些結(jié)合起來，那么這兩項(xiàng)也是有待團(tuán)隊(duì)繼續(xù)挖掘的。

　 姬鯤：您說的是我們的未來方向，但這樣的前提是一定要把校園里某一個(gè)痛點(diǎn)充分的解決好，黑白校園要解決不單純是一個(gè)信息的問題，如果我們能把信息的痛點(diǎn)解決的足夠的極致，未來我在對接所有消費(fèi)行為的時(shí)候，我相信學(xué)生也是樂意接受的。

　　8、用戶注冊審核過于復(fù)雜

　　學(xué)生用戶：我登陸界面以后，發(fā)現(xiàn)我并不能玩里面的任何的東西、不能看，它讓我去注冊審核，輸入學(xué)校、學(xué)號(hào)，上傳校園一卡通照片。一卡通有自己的學(xué)校名字、學(xué)院名字、男女，還有你的學(xué)號(hào)。我等了一個(gè)多小時(shí)，他說是人工審核。審核通過了，我去看看，發(fā)現(xiàn)有我們學(xué)校的學(xué)妹，但向身邊同學(xué)打聽后發(fā)現(xiàn)，她根本不存在于我們的學(xué)校。

　 姬鯤：大學(xué)生對自己來說，它希望進(jìn)入的環(huán)境是安全的，如果我聊著聊著發(fā)現(xiàn)有大量的社會(huì)人群也進(jìn)來跟我聊的話，大家會(huì)感受不好，我們堅(jiān)守這些內(nèi)容的時(shí)候，讓所有的進(jìn)來的用戶感覺，黑白校園是一個(gè)非常純粹的定義，與我深度互動(dòng)的用戶，全都是真真正正在校的大學(xué)生。

　 姬鯤：人工審核一小時(shí)，像我們這么一個(gè)小規(guī)模的公司，在這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)做到極致了，同類的可能24小時(shí)，48小時(shí)，包括還有一個(gè)月都還沒有驗(yàn)證完了。

　 姬鯤：我們?nèi)钥梢杂媚涿�社交，你注冊一個(gè)用戶，你未必用自己真實(shí)的身份，你真的隨便注冊一個(gè)學(xué)校，為了增加互動(dòng)，說你是北影的。

　 狄瑋杰：審核的認(rèn)證，我們并不看你的這個(gè)姓名。學(xué)號(hào)也只是保證說你不要有同一個(gè)人。現(xiàn)在有很多的壞人，我們不希望有10個(gè)人拿同樣一張學(xué)生證我們做驗(yàn)證，上傳的時(shí)候你可以把姓名涂掉、頭像涂掉，你只要告訴你是這個(gè)學(xué)校的學(xué)生即可。我們?nèi)员Ｗo(hù)隱私。

　　9、黑白校園，學(xué)生真的如此分裂嗎？

　　姬鯤：人本身白天和夜間的荷爾蒙分泌本來就不一樣，他明明晚上躺在宿舍的床上聊的就跟白天上學(xué)聊的它不是一件事。我們應(yīng)該給它創(chuàng)造一個(gè)更開放的聊天環(huán)境，但是在黑白校園里它的身份是唯一的，這個(gè)時(shí)候用戶還要考慮明天白天還得恢復(fù)到我的身份，我晚上聊得也別太過，總歸有一個(gè)途徑可以找到我。另外，我們做一些地理信息的界定，當(dāng)你真的想做一些過分的行為的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)你的地標(biāo)位置在產(chǎn)品里出現(xiàn)的，你離另外一個(gè)同學(xué)距離可能500米，聊天的時(shí)候別太過分了。

　　徐紹毅：我對安全性并不在乎，我更關(guān)心它們什么時(shí)候能擴(kuò)大用戶基數(shù)，擴(kuò)大黏性，實(shí)現(xiàn)收入和盈利，創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目、互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目總是雙刃劍，就像Uber在國外的推廣碰到很大的問題，這個(gè)事情總是有將來來解決，而不是創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目一開始做世界警察讓天下太平無事，它本身就是一個(gè)商業(yè)項(xiàng)目。

　　車思南：我個(gè)人對于一款產(chǎn)品尤其在項(xiàng)目這么早期就能夠滿足它的目標(biāo)用戶，在不同場景下的不同訴求這件事情是打一個(gè)非常大的問號(hào)，涉及到你很大的運(yùn)營成本，更不要說在這個(gè)階段里面同時(shí)每一個(gè)單一的訴求都有不同的產(chǎn)品在去競爭。

　　總結(jié)

　　黑白校園的優(yōu)勢

　　徐紹毅：我覺得黑白校園是移動(dòng)互聯(lián)的Facebook。中國在校生大概有2500萬，那facebook也是從校園開始構(gòu)建了一個(gè)整個(gè)社交的商業(yè)帝國。創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)如果真的能抓住用戶的痛點(diǎn)，想好怎么能夠建立客戶基數(shù)加大客戶的黏性、強(qiáng)度和交互性，我覺得是非常有前景的應(yīng)用，在創(chuàng)業(yè)的路上你們并不孤單，你們在達(dá)到下一個(gè)業(yè)務(wù)的里程碑，我非常愿意跟你們探討你們新的商業(yè)計(jì)劃。

　車思南：早期投資人經(jīng)常講賽道和團(tuán)隊(duì)，黑白校園做的是整個(gè)校園市場， 95后、00后人群的入口。這個(gè)人群在未來的中國互聯(lián)是中流砥柱，目標(biāo)市場是有巨大的商業(yè)前景的。如果未來能夠如他們所愿，能夠做成一個(gè)校園流量的入口。從團(tuán)角度來講，非常成熟，有過創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗(yàn)、有過合作經(jīng)驗(yàn)，對互聯(lián)網(wǎng)有非常深刻的理解，管理經(jīng)驗(yàn)和產(chǎn)品開發(fā)能力上會(huì)有非常強(qiáng)的優(yōu)勢的。

　姬鯤：我們的社交基于某一種場景下的，比如說，大三大四的同學(xué)還沒有交女朋友，他又喜歡大一大二新來的一些小女生，發(fā)現(xiàn)在黑白校園上有他一直關(guān)注的女生報(bào)了另外一個(gè)學(xué)校的講座。她跟你一起去，又一起參加的線下的行為，其實(shí)真正的幫他解決了社交的行為，算是破冰門檻。我們真正要幫助這些大學(xué)生怎么跟男女同學(xué)之間實(shí)現(xiàn)交流。

　　說不，代表不喜歡嗎？　

　　狄瑋杰：投資人不停的說不是挺正常的，尤其你在做一個(gè)比較大的事情，一開始都是比較孤獨(dú)的。

　 姬鯤：我認(rèn)為說不比不說要好，說不是真真正正幫助創(chuàng)業(yè)者，而不說有可能會(huì)誤導(dǎo)創(chuàng)業(yè)者。

　 徐紹毅：如果經(jīng)常說不代表投資人對這個(gè)項(xiàng)目還有興趣，最差的就是投資人根本就不理你。經(jīng)常說不可能是在幫你調(diào)整創(chuàng)業(yè)方向，如果積累一定的說不，下一個(gè)一定是說YES。如果前面沒有經(jīng)歷一定說不，下一個(gè)YES是不真實(shí)的。

　 車思南：投資人不永遠(yuǎn)是對的，創(chuàng)業(yè)者要去偽存真，從投資人的不里面找到一些合理性的因素，對自己的項(xiàng)目做一些相應(yīng)的調(diào)整。