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主持人：其實(shí)我們也知道科學(xué)發(fā)展觀要求我們?nèi)鎱f(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展。在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中，法制和道德本身就是一對(duì)矛盾體。胡錦濤總書記在十七大報(bào)告中也指出建設(shè)社會(huì)主義的核心價(jià)值體系。接下來我想請(qǐng)教陳主任一個(gè)問題，在法制和道德之間，哪一個(gè)對(duì)于我國的建設(shè)，對(duì)于科學(xué)發(fā)展具有更加重要的意義？
陳主任：簡(jiǎn)單說，法制和德治，猶如車的兩個(gè)輪子，鳥的兩翼，必須兩手抓，兩手都要硬，是互相配合、相得益彰，而不能相互割裂、有所偏廢。堅(jiān)持依法制國和以德治國的統(tǒng)一，是以江澤民同志為核心的黨中央第三代領(lǐng)導(dǎo)集體和以胡錦濤同志為總書記的新一屆黨中央領(lǐng)導(dǎo)集體明確提出的一個(gè)重要思想。
之所以強(qiáng)調(diào)這兩者不能偏廢、必須結(jié)合，主要是因?yàn)檫@兩者有獨(dú)特的功能和地位，不可替代。法制主要是屬于政治建設(shè)，政治文明的范疇，德治屬于思想道德建設(shè)，屬于精神文明的范疇。
法制靠權(quán)威性、靠強(qiáng)制力推行，德治靠感召力和號(hào)召力推行。所以，道德是法律的基礎(chǔ)，法律是道德的保障。只講道德，不講法律的話，這個(gè)道德就會(huì)流于蒼白無力的說教；如果只講法律，不講道德，法律就不能使民眾心悅誠服。道德相對(duì)來說，比法律調(diào)整的范圍更加寬廣一些。所以，它在一定程度上可以彌補(bǔ)法律的空白，特別是當(dāng)前法制體系還不夠健全的時(shí)候，特別需要發(fā)揮道德的作用。
改革開放以來，我國把著眼點(diǎn)放在法制建設(shè)上，這也是對(duì)“文革”教訓(xùn)的一個(gè)總結(jié)。
致力于社會(huì)主義法律制度的建立和完善，應(yīng)該說確確實(shí)實(shí)取得了很大的成就。十七大報(bào)告有一個(gè)概括，中國特色社會(huì)主義法律體系已經(jīng)基本形成，依法制國基本方略切實(shí)貫徹。對(duì)道德建設(shè)狀況十七大報(bào)告也有一個(gè)提法，就成就來說思想道德建設(shè)廣泛開展，全社會(huì)文明程度進(jìn)一步提高，但是報(bào)告也強(qiáng)調(diào)，仍然存在著嚴(yán)重的問題，思想道德建設(shè)有待加強(qiáng)。少數(shù)黨員干部作風(fēng)不正，形式主義、官僚主義比較突出，奢侈浪費(fèi)，消極腐敗現(xiàn)象仍然比較嚴(yán)重。
依法制國這個(gè)提法最初是在97年9月十五大報(bào)告正式提出的。以德治國是在2000年江澤民在中央思想工作會(huì)議上講話中提出的，他進(jìn)一步提出這個(gè)口號(hào)是2001年1月全國宣傳部長(zhǎng)會(huì)議上，強(qiáng)調(diào)依法制國和以德治國兩者相輔相成，相互促進(jìn)，二者缺一不可，不可偏廢。
十六大報(bào)告也堅(jiān)持這個(gè)思想，十六屆四中全會(huì)也強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)，堅(jiān)持依法制國、以德治國相結(jié)合。在2006年4月，胡錦濤提出社會(huì)主義榮辱觀，其實(shí)也是提出依法制國、以德治國的統(tǒng)一。其中有一條，以遵紀(jì)守法為榮，以違法亂紀(jì)為恥，這也說明德治搞好了可以推動(dòng)法制。
十七大報(bào)告還有幾個(gè)亮點(diǎn)，其中您說的一個(gè)亮點(diǎn)，提出建設(shè)社會(huì)主義核心價(jià)值體系的重大問題，明確提出建設(shè)這個(gè)體系哪些方面要著手，要達(dá)到的目標(biāo)。就是要鞏固馬克思主義指導(dǎo)地位，堅(jiān)持不懈地以馬克思主義中國化最新成果武裝全黨，教育人民，以中國特色社會(huì)主義共同理想凝聚全黨、全國人民，以愛國主義為核心的民族精神和以改革創(chuàng)新為核心的時(shí)代精神鼓舞斗志，以社會(huì)主義榮辱觀引領(lǐng)風(fēng)尚。
其實(shí)還有一個(gè)亮點(diǎn)，是開展中國特色社會(huì)主義理論體系宣傳普及活動(dòng)，推動(dòng)當(dāng)代中國馬克思主義大眾化的問題。所以，把建設(shè)社會(huì)主義核心價(jià)值體系提出來，本身就是一個(gè)信號(hào)，要加強(qiáng)思想道德建設(shè)。所以，在十七大報(bào)告里面，應(yīng)該說依法制國和以德治國，雖然沒有明確提出一個(gè)口號(hào)或術(shù)語，但也是其中應(yīng)有之義，也是應(yīng)該堅(jiān)持的一個(gè)方面。
當(dāng)然，我們強(qiáng)調(diào)道德的作用并不是否定法律的作用，這兩者應(yīng)該結(jié)合。我覺得這兩者沒有一個(gè)絕對(duì)的矛盾。堅(jiān)持這兩者的結(jié)合，也是全面落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀、促進(jìn)社會(huì)和諧的一個(gè)基本要求。
與法制相矛盾的我們一般說是人治，中國傳統(tǒng)的德治因?yàn)樗鲆暦ㄖ疲�，它往往走向了人治。但是德治不完全等同于人治，我們社�?huì)主義德治跟一般傳統(tǒng)的德治具有一個(gè)本質(zhì)的區(qū)別，它強(qiáng)調(diào)社會(huì)主義，強(qiáng)調(diào)馬克思主義，強(qiáng)調(diào)為人民服務(wù)，這是一個(gè)本質(zhì)區(qū)別。我們?nèi)绻c法制相結(jié)合，社會(huì)主義德治就不可能滑向人治。
當(dāng)然，中國的德治歷史比較悠久，法制雖然取得很大成就，還是任重道遠(yuǎn)。就樹立新的傳統(tǒng)來說，法制可能對(duì)我國目前來說更為重要。
中國社科院陳志剛博士
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